第七屆環(huán)渤海鋼鐵論壇于2011年11月18日-19日在北京舉行。財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長(zhǎng)賈康發(fā)表主題演講。
以下為全文實(shí)錄:
賈康:下面我作為研究者跟大家談?wù)勑蝿?shì)和基本政策的看法。我在發(fā)言的過程中間,各位有自己關(guān)心的問題,不妨寫成紙條遞上來,如果有問題我會(huì)壓縮自己要發(fā)表意見的時(shí)間,爭(zhēng)取能夠回應(yīng)各位的問題,這樣爭(zhēng)取把自己所談的看法有點(diǎn)針對(duì)性,對(duì)大家有點(diǎn)參考作用。
下面把自己的基本想法說一下,當(dāng)前各位非常關(guān)注宏觀經(jīng)濟(jì)的形勢(shì)分析、政策走向,這是非常自然的。因?yàn)槲抑涝谧闹饕卿撹F業(yè)的朋友們,任何一個(gè)行業(yè)從發(fā)展來看,首先還是要判明大勢(shì),整個(gè)宏觀環(huán)境如何,而且宏觀環(huán)境從中國(guó)開放的情況下,一談就要談到世界經(jīng)濟(jì)的走勢(shì),剛才王宇局長(zhǎng)已經(jīng)做了很多分析。
我們?cè)诖蟊尘爸略趺凑J(rèn)識(shí)今年到明年形勢(shì)的演變和政策可能的銜接,我想談三層看法。第一層看法就是我們今年雖然全年的統(tǒng)計(jì)指標(biāo)還沒有形成,但是已經(jīng)可以做出八九不離十的預(yù)判,我們今年從運(yùn)行指標(biāo)看,合宜度是很高的。我們年度的規(guī)劃目標(biāo),年度的增長(zhǎng)速度是8%,但是上一年度是兩位數(shù),百分之十點(diǎn)幾,在這一年里面柔性的徐徐回落到9的水平上,下面還會(huì)回落一段,比如8.5%左右。很可能宏觀方面的指標(biāo)是8%左右,這個(gè)不成問題,宏觀調(diào)控的意圖是從比較高的狀態(tài)往回調(diào),今年是比較柔性達(dá)到了這個(gè)調(diào)節(jié)目標(biāo)。而且也避免了有些人擔(dān)心的硬著陸的風(fēng)險(xiǎn)。
另外一個(gè)指標(biāo),就是曾經(jīng)讓人一度關(guān)注的CPI,在今年7月份最高的時(shí)候,我們這兩三個(gè)月看得非常清楚,再往回調(diào),而且現(xiàn)在往回調(diào)的力度加大。今年年底和明年年初最大的可能性CPI仍然會(huì)繼續(xù)回調(diào)。在物價(jià)水平企穩(wěn)和回落的情況下,人們對(duì)于宏觀形勢(shì)的注意力就有一些轉(zhuǎn)移,特別是前面一段時(shí)間,我們已經(jīng)注意到實(shí)體經(jīng)濟(jì)層面困難加劇的種種跡象。如果采購(gòu)經(jīng)理人指數(shù)按照現(xiàn)在表現(xiàn)的是適當(dāng)有所回調(diào),但是仍舊在分界線之上。如果實(shí)體經(jīng)濟(jì)感受到的困難加劇是可容忍的,可能會(huì)被解釋為這是一個(gè)逼著企業(yè)進(jìn)一步的升級(jí)換代的壓力。但是現(xiàn)在某些局部似乎出現(xiàn)了過頭的跡象,實(shí)體經(jīng)濟(jì)的壓力和資金鏈的問題出現(xiàn)了像溫州這樣的局部性帶有危機(jī)的事態(tài),而且很快看到了高層領(lǐng)導(dǎo)有關(guān)部門已采取調(diào)研和實(shí)際應(yīng)急處理的救火似的方式平息事態(tài),跟出來的就是貨幣政策有量化寬松的舉措。這些綜合在一起,我們還要看一個(gè)相關(guān)的跟社會(huì)穩(wěn)定度之間聯(lián)系的指標(biāo),就是今年的就業(yè)在前面所說到的幾個(gè)角度的因素綜合在一起之下,就業(yè)總體的狀況還是相當(dāng)不錯(cuò)的,現(xiàn)在預(yù)計(jì)全年要增加1100個(gè)以上的新增崗位。當(dāng)然還有其他指標(biāo)的分析判斷。
現(xiàn)在非常簡(jiǎn)要地做個(gè)總結(jié),就是要回到今年的指標(biāo)總體比較好看,明年從這種運(yùn)行指標(biāo)來看,我也不認(rèn)為有什么特別突出的挑戰(zhàn)和問題。今年向明年的銜接,光說前面的分析是比較好處理的,但是我們又注意到從決策層到有關(guān)部門并沒有多少欣慰的氣氛。各個(gè)方面大家也并不是覺得是輕松的年度,還有一些什么陰影和大家感受到的挑戰(zhàn)?主要是來自于外部,就是世界經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在有巨大的不確定性。這個(gè)不確定性從何而來?簡(jiǎn)要地分析,我認(rèn)為不是來自美國(guó)方面,美國(guó)雖然今年曾經(jīng)一度就他的聯(lián)邦債務(wù)會(huì)不會(huì)如愿地提高上限,而避免聯(lián)邦債務(wù)有風(fēng)險(xiǎn),但是不出所料在最后實(shí)現(xiàn)以后,兩黨兩院達(dá)成了一致,法律程序已經(jīng)走完。2013年美國(guó)方面可以排除聯(lián)邦債務(wù)違約的風(fēng)險(xiǎn)。剩下的問題就是量化寬松何去何從、如何掌握了,這個(gè)是我們決定不了太多可能的,是美國(guó)自己按照自己的核心定義,依照現(xiàn)在的世界貨幣霸權(quán)有自己充分的余地自己掌握的,在這個(gè)方面我們可以做出種種的討價(jià)還價(jià)的姿態(tài),但是總體來說我們沒有更多影響的能力。
能見度是比較高的,中國(guó)和美國(guó)作為發(fā)達(dá)國(guó)家和新興國(guó)家經(jīng)濟(jì)一高一低的兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體,相互維護(hù)戰(zhàn)略均勢(shì),討價(jià)還價(jià),破而不裂,我們爭(zhēng)取在經(jīng)濟(jì)循環(huán)中間以戰(zhàn)略上的充分考慮,繼而尋求平衡的關(guān)系,尋求可能的供應(yīng)和平息矛盾。在這個(gè)過程中間中國(guó)以更漫長(zhǎng)的過程成長(zhǎng)起來,最后使美國(guó)不得已看到中國(guó)的崛起。
另外,日本方面雖然有種種不好具體的表現(xiàn),比如負(fù)債率非常高,但是日本的具體的債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)要單獨(dú)分析。我們現(xiàn)在要指出兩點(diǎn),一個(gè)是日本的相當(dāng)于GDP200%的負(fù)債絕大部分是國(guó)內(nèi)人持有,而日本人在這些年沒有增長(zhǎng)的跡象同時(shí)生活質(zhì)量并沒有明顯退步,日本的經(jīng)濟(jì)成熟程度相對(duì)來說比較高。這些國(guó)民看著政治家走馬燈似的換,但是不會(huì)喪失對(duì)國(guó)家政權(quán)體系繼續(xù)運(yùn)轉(zhuǎn)的信心,所以這些不會(huì)崩盤。另外提到的因素,日本有大量的海外資產(chǎn),雖然現(xiàn)在GDP排到了中國(guó)之后,但是按GNP要超出中國(guó)一大塊,這些海外資產(chǎn)可以制成他們運(yùn)轉(zhuǎn)的現(xiàn)金流。
現(xiàn)在真正的不確定性就是來自于歐元區(qū),歐元區(qū)前面的關(guān)于希臘主權(quán)債務(wù)危機(jī)的兩輪表現(xiàn)還是小打小鬧,這兩天大家說的是西班牙十年期的國(guó)債,上升到7以上是一個(gè)危險(xiǎn)信號(hào),這些信號(hào)表明安全性不足以信賴,后面帶來是不可控的風(fēng)險(xiǎn)。西班牙相對(duì)而言比不上意大利,意大利的問題現(xiàn)在已經(jīng)非常明顯,多年的矛盾積累,到了現(xiàn)在叫積重難返。今年意大利在壓力之后,同時(shí)布盧斯科尼的下臺(tái),在政策里面表態(tài)要平衡關(guān)系。明年能不能挺過幾個(gè)月,是我們下一輪掙大眼睛看的。下一輪挺過去之后,在今年之后意大利為代表的歐元區(qū)主權(quán)債務(wù)一波又一波的壓力,會(huì)不斷地困擾歐元區(qū)和整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)。這就是我們看到的居大不確定性,歐債的問題實(shí)際上已經(jīng)長(zhǎng)期化,歐元所代表的歐洲貨幣同盟,到底今后怎么演變,現(xiàn)在還真不說準(zhǔn)。有人說得樂觀一些,有些人說得非常悲觀,更多的一種聲音是說現(xiàn)在歐元崩潰和不崩潰這個(gè)概率已經(jīng)到了50%對(duì)50%。這個(gè)說法有他的意義,就是驚醒我們,另外就是什么都沒有說,一半對(duì)一半沒有決策意義。
三個(gè)發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體合在一起是世界經(jīng)濟(jì)的60%多,一損俱損、一榮俱榮。一旦出現(xiàn)所謂的二次探底,這么大的不確定性,我們往明年和今后一段時(shí)間看,在形勢(shì)判斷方面必須特別強(qiáng)調(diào)的,我們要怎么樣應(yīng)對(duì)這種來自外部的不確定性,防止這種不確定性變?yōu)檎麄(gè)事態(tài)往下的確定性,這種負(fù)面的不良事件的沖擊。所以在政策的框架掌握上,現(xiàn)在看來沒有必要幫忙的改變已經(jīng)形成的穩(wěn)健貨幣政策和積極的財(cái)政政策的搭配,可能在表述上,現(xiàn)在把積極財(cái)政政策放在前面說,我們可能要積極實(shí)施積極的財(cái)政政策和穩(wěn)健的貨幣政策,也就是說宏觀的財(cái)政框架現(xiàn)在看不出做什么重大的改變,宏觀政策地位做出重大調(diào)整的必要性。維持這樣的一緊一松的搭配,同時(shí)現(xiàn)在決策層發(fā)出的信息非常明確,是要注重預(yù)調(diào)和微調(diào),要特別注意要預(yù)先提防什么,有一些調(diào)整。微調(diào)是要更多具體、針對(duì)性地優(yōu)化的舉措。對(duì)于中小企業(yè),對(duì)于某些資金鏈特別吃緊的區(qū)域,比如溫州、長(zhǎng)三角、珠三角,有些定量寬松我認(rèn)為這是可以歸為預(yù)調(diào)和微調(diào)的。有的學(xué)者強(qiáng)調(diào)貨幣政策和預(yù)調(diào)和微調(diào)劃分界線,更多把微調(diào)和預(yù)調(diào)為經(jīng)濟(jì)政策,F(xiàn)在這一段,帶有了觀察期的色彩,已經(jīng)靜下來了,措施不是那樣密集、單方向出臺(tái)了。另外一防線,實(shí)際上加入了定向?qū)捤傻囊恍┮蛩。而?cái)政政策的配套,邏輯上是配合總量調(diào)節(jié),現(xiàn)在不會(huì)再這方面有更多的考慮,要繼續(xù)積極。另外一方面,要更多強(qiáng)調(diào)增加有效供給的重點(diǎn)選擇和重點(diǎn)強(qiáng)化。
在這樣的框架之下,我們要說的第二個(gè)層面,從今年到明年,當(dāng)然我們要在經(jīng)濟(jì)工作指導(dǎo)方面注意不久要召開經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議上的基調(diào),我們可以預(yù)判一下邏輯的連接。如果兩大政策的框架不變,強(qiáng)調(diào)預(yù)調(diào)和微調(diào)還有什么樣的導(dǎo)向型的指導(dǎo)全局的精神,我們感覺似乎有必要,在外部的不確定性還沒有變成具體的使經(jīng)濟(jì)下行的確定性的情況下,要繼續(xù)強(qiáng)調(diào)積極的引導(dǎo)和鼓勵(lì)經(jīng)濟(jì)的自主增長(zhǎng)。也就是說,不要太看中政策刺激,不要靠限制去解決調(diào)控問題,那不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)主打的政治。包括房地產(chǎn)調(diào)控,這些政策運(yùn)行下來是和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)向背的。住建部的領(lǐng)導(dǎo)有很清晰的回應(yīng),這是不得已的辦法,這是正確的態(tài)度。實(shí)事求是地說不得已的辦法是過渡性的,既然是不得已,就意味著有一些相關(guān)條件具備了,這個(gè)部長(zhǎng)強(qiáng)調(diào)相關(guān)的信息條件具備了,限購(gòu)會(huì)被其他條件替代,這個(gè)邏輯在很多領(lǐng)域里都有啟示性的。
我要強(qiáng)調(diào)的第二層意思,我們業(yè)界朋友要注意這樣看起來微妙,實(shí)際上值得關(guān)注的可能的調(diào)控精神,就是積極的引導(dǎo)和鼓勵(lì)經(jīng)濟(jì)自主增長(zhǎng)。就是讓市場(chǎng)主體,他們更多在經(jīng)濟(jì)中間,在規(guī)范的法律環(huán)境制約之下,在更多的應(yīng)該說規(guī)范程度要高于一切的杠桿的引導(dǎo)之下,自己爭(zhēng)取做大做強(qiáng),發(fā)揮自己的聰明才智,捕捉市場(chǎng)上可能形成的一些特定的要素的組合狀態(tài),貫徹自己認(rèn)為可以做大做強(qiáng)的戰(zhàn)略和策略,來一個(gè)新一輪里面讓市場(chǎng)機(jī)制更好發(fā)揮作用的增長(zhǎng)。這種增長(zhǎng)是符合解放生產(chǎn)力的基本要義。第二次的意義也包含前面一段時(shí)間某些過了頭的政府萬能幻覺帶來的那種崇拜行政手段的偏差做出反思和適當(dāng)?shù)男U?BR>
再往下談一下第三層自己的認(rèn)識(shí),談?wù)撝袊?guó)的短期問題,如果我們看到了現(xiàn)在的政策框架最大的可能性,這個(gè)政策組合一緊一松的搭配,要更多走向引進(jìn)經(jīng)濟(jì)自主增長(zhǎng),而不一味靠政策刺激和行政手段。我們還同時(shí)需要考慮什么問題?我認(rèn)為非常值得強(qiáng)調(diào)的是討論中國(guó)的調(diào)控問題,一定和中長(zhǎng)期的制度建設(shè)問題、深化改革問題結(jié)合在一起,因?yàn)橹虚L(zhǎng)期的追求,“十二五”的主題和主線往下,靠什么樣的過程去實(shí)現(xiàn),必然涉及到推進(jìn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)轉(zhuǎn)軌,必然涉及到深化改革、轉(zhuǎn)換機(jī)制,這是一個(gè)不可回避的問題。談短期的調(diào)控,談年度之間的轉(zhuǎn)換,談我們對(duì)2012年的展望,必須要正面考慮一下,我們現(xiàn)在在改革方面有一些什么新的動(dòng)態(tài),應(yīng)該特別注意哪些信號(hào)。我們應(yīng)該在哪些方面預(yù)期,哪些是不可回避的現(xiàn)象,以后進(jìn)展起來可能順利一點(diǎn),有些不順利一點(diǎn),但是有些關(guān)口是必須要過的。
在這方面提幾點(diǎn),一個(gè)是我們現(xiàn)在再融資方面已經(jīng)看得很清楚,溫州的問題表明救火似的指標(biāo)處理之后,必須跟上綜合配套改革的金融創(chuàng)新。已經(jīng)聽到這樣的信息,就是政府在溫州這樣的地區(qū),原來是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常活躍,我們的長(zhǎng)三角經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和主要增長(zhǎng)部分代表著浙江很多的情況。在這個(gè)地方要推進(jìn)金融綜合配套改革,這個(gè)改革要解決的問題,就是要正視像溫州這樣看起來很有活力,但是常規(guī)金融的低利貸對(duì)于生活的影響微不足道,在那個(gè)地方經(jīng)濟(jì)的命脈靠什么支持呢?靠從過去到后來民間金融高利貸形成的非正規(guī)金融最主要的解決經(jīng)濟(jì)命脈問題的主要力量,但是在運(yùn)行的過程中間可能就出現(xiàn)突然到來的風(fēng)險(xiǎn),已經(jīng)是普遍的高利貸的天下,但是這些資金還在追逐一下高利潤(rùn)的,比如炒房團(tuán),然后再碰上了嚴(yán)冬,使資金鏈吃緊,很快就反應(yīng)到溫州實(shí)體的層面上,中大企業(yè)有幾十家的掌門人跑路。這就成為一個(gè)危機(jī)性的局面。
當(dāng)然我們現(xiàn)在看到在短期處理之后,政府通過越養(yǎng)電話安撫企業(yè)家的心緒,讓他們重新回來,讓他們運(yùn)轉(zhuǎn),又給予了資金之后。我們要解決什么,一定要通過資金多樣化的改革,使溫州、浙江、長(zhǎng)三角、珠三角這樣的區(qū)域,生長(zhǎng)出三大群各種各樣的中利帶。這種金融多樣化的中利帶,這樣能夠把高利貸擠出去,主要靠常規(guī)金融到更豐富多樣化的中利貸支撐起來的融資體系。這是一個(gè)金融改革不可回避的問題,如果不解決很難想象中國(guó)以后的現(xiàn)代化能夠得到金融體系長(zhǎng)久可持續(xù)的支撐和配合。包括鋼鐵業(yè)界,我也相信大家再融資上有很多的困擾,常規(guī)金融看起來監(jiān)管嚴(yán)格、利率水平低,但往往解決不了自己最迫切的問題,一定要使金融多樣化,這樣帶來有利率的更充分的市場(chǎng)化,和利率必然帶來的中國(guó)全面開放的條件下匯率形成機(jī)制的根市場(chǎng)化的趨向。然后還要推進(jìn)到資本項(xiàng)目下可兌換,再往前才能說到中國(guó)人民幣的國(guó)際化,不把這樣一個(gè)鏈條往前推,人民幣光發(fā)展離案中心、結(jié)算中心都是小打小鬧,制度建設(shè)的鏈條已經(jīng)相對(duì)清楚。
另外一個(gè)角度,我們的改革涉及到中國(guó)資源產(chǎn)品、初級(jí)產(chǎn)品的比價(jià)關(guān)系和價(jià)格形成機(jī)制問題,這可能和在座的業(yè)界朋友關(guān)系更密切。鋼鐵投資和實(shí)體業(yè)的投資和房地產(chǎn)關(guān)系非常密切,在這樣一種從資源產(chǎn)品、初級(jí)產(chǎn)品比較上游的位置,一步一步地到整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈里面行業(yè)的特點(diǎn)來說,他受到的宏觀環(huán)境里面,非常有影響的就是最開始的這個(gè)資源產(chǎn)品,從開發(fā)到一個(gè)一個(gè)鏈條的產(chǎn)業(yè)鏈上往下,他的比價(jià)關(guān)系和形成機(jī)制有必須解決的重大問題,在中國(guó)最典型的就是煤電比價(jià)關(guān)系,電前面是什么呢,要說到煤。中國(guó)整個(gè)能源供應(yīng)里電的75%左右是火電,就是拿煤來發(fā)的電,資源環(huán)境制約之下煤怎么開發(fā),怎么更有效應(yīng)用,怎么節(jié)能降耗減排、保護(hù)環(huán)境,真正使人民群眾回到幸福。為什么多年來煤電關(guān)系不能理順,而且矛盾越來越突出。今年我們看到的是其實(shí)整個(gè)夏季的運(yùn)轉(zhuǎn)高潮還沒有來,集體的電企來了一個(gè)電荒,實(shí)際上是種種借口有產(chǎn)能也不用,這個(gè)關(guān)系沒有理順原因是什么。中國(guó)首善之區(qū)北京的民用電,我們可以援引任志強(qiáng)所說的例子,他是拿大白菜的價(jià)格跟住房?jī)r(jià)格比,我們也來比一下,改革開放初期,我按照輪流的制度在單位的單位里面收電費(fèi),一度電1.6毛,現(xiàn)在大概4.8毛,就是電價(jià)在三四年的時(shí)間里面漲了3倍。那時(shí)候白菜1分錢左右,最多不過2分左右,不好的不到一分,好的一分多一點(diǎn),現(xiàn)在大白菜的價(jià)格漲了一百多倍,電價(jià)只漲了三倍。這個(gè)比價(jià)關(guān)系嚴(yán)重扭曲到什么狀態(tài)?誰會(huì)覺得電是特別珍惜的,誰會(huì)知道電要努力節(jié)省,經(jīng)濟(jì)上沒有這種信號(hào)。大家更會(huì)知道自己吃好什么菜,更會(huì)考慮自己其他的生活方面做經(jīng)濟(jì)上的精打細(xì)算。大家但是都不會(huì)太在乎電,這是中國(guó)的基本現(xiàn)實(shí)。
煤是發(fā)電的主要原料已經(jīng)漲了幾十倍,從幾十塊錢到幾百塊錢,這是怎么承受的,是怎么循環(huán)的。我問過業(yè)界的朋友,他們做了一些描述,就是依靠中央有大量的平臺(tái),有合同煤,但是合同煤的影響現(xiàn)在越來越低,不到一半的合同煤里面變成了雙軌制,變成了非合同狀態(tài)。這些煤靠中間的平臺(tái)整個(gè)過程聯(lián)合起來。最后我說了一句,我理解你們說的平臺(tái)是不是可以表述為各種各樣八仙過海的經(jīng)紀(jì)人公司?他們說,差不多,就是這個(gè)意思。這個(gè)煤從開采出來運(yùn)到發(fā)電環(huán)節(jié),煤運(yùn)的整個(gè)過程是充滿黑幕的,叫做無處不打點(diǎn),這樣中間的經(jīng)紀(jì)人公司找不到,但是是潛規(guī)則強(qiáng)制替代之前的規(guī)則。在中間出現(xiàn)了糾紛出現(xiàn)了法律程序怎么處理,非法律程序怎么通過其他的關(guān)系怎么處理,各種各樣的東西怎么進(jìn)行連接上,使之完成再生產(chǎn)的運(yùn)行,這是不是非常紊亂的,跟市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相去甚遠(yuǎn)的情況?這就是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。我跟發(fā)改委的官員說,看看這樣的基本情況跟我們的信息,不下決心痛心改革,中國(guó)的矛盾積重難返,F(xiàn)在啟動(dòng)的是資源稅改革,首先是在新疆開始,中央給了一些政策支持。價(jià)格形成機(jī)制里加上了稅收杠桿的形成因子,就顯得更金貴了,原油、天然氣金貴了之后,在產(chǎn)業(yè)鏈上的傳導(dǎo)就造成廠家吸收漲價(jià)因素,要節(jié)能降耗,所有廠家要吸收這些產(chǎn)品。最終這個(gè)鏈條會(huì)傳導(dǎo)到最終消費(fèi)者。
但是現(xiàn)在沒有把煤扯進(jìn)來,我們沒有看到這樣的影響。政府要做什么?如果不能夠適應(yīng)這樣的變化淘汰出局,就代表著是落后產(chǎn)能,最終消費(fèi)者看到的價(jià)格上升,比如水、電更貴了,政府要做的是及時(shí)、適度提高低保標(biāo)準(zhǔn),讓中等人一起消化價(jià)格因素,一起有新的消費(fèi)模式和低碳化模式。各種口號(hào)喊得震天響,主要要靠經(jīng)濟(jì)杠桿讓市場(chǎng)主體的競(jìng)爭(zhēng)中間優(yōu)勝劣汰,成長(zhǎng)起來的主要就是不能成長(zhǎng)起來的落后成長(zhǎng),政府要靠社會(huì)保障體系、保障制度維持社會(huì)穩(wěn)定,這套東西是清楚的。
回到資源稅,前面宣布天然原油照此辦理。我們?cè)诘却乱徊,今年年底、明年年初物價(jià)壓力進(jìn)一步退潮之后,我們是不是應(yīng)該抓住這個(gè)時(shí)間窗口,看到一個(gè)配套改革方案,把煤炭納入這個(gè)資源稅改革品種覆蓋面的方案,這個(gè)改革之后是不是能夠沖擊到,把和煤相關(guān)的電力部門破除過渡壟斷的配套改革形成操作方案。我們特別看重等待或期待這樣一個(gè)傳導(dǎo)關(guān)系,電力行業(yè)的改革,我認(rèn)為一句話,他必須在大家都接受引入發(fā)電環(huán)節(jié)的實(shí)際的競(jìng)爭(zhēng)入網(wǎng),要不然就產(chǎn)生過度壟斷。那個(gè)時(shí)候財(cái)政可以明確規(guī)定,入網(wǎng)的時(shí)候一度電補(bǔ)多少錢,并不是誰搞太陽能電都能發(fā)財(cái),仍然是優(yōu)勝劣汰,誰能擠進(jìn)去就能取得市場(chǎng)份額。現(xiàn)在要改革電價(jià)的行政審批。但是也要有區(qū)別對(duì)待,可能要區(qū)分商業(yè)用電、民用電,但是電價(jià)總體的發(fā)展方向來說,一定要讓市場(chǎng)因素更多起作用,而資源稅在這里面起到的作用,電力行業(yè)要突破過度壟斷的硬骨頭,大家就會(huì)得到的這樣效應(yīng),就會(huì)看到改革的新階段,這是把這個(gè)事情說得高一點(diǎn),就是這樣連帶的關(guān)系。
看起來是資源稅的改革,后面的連帶關(guān)系是非常嚴(yán)重的,我們從中長(zhǎng)期考慮問題,不能忽略問題。還有其他的事情,比如對(duì)中小企業(yè)的支持,密集出臺(tái)各種措施以后,后面還會(huì)跟進(jìn)具體方案和操作細(xì)則。另外,在這兩天已經(jīng)正式宣布的明年在上海先行先試的增值稅擴(kuò)偉,這個(gè)意義在哪里?會(huì)是我們建筑、安裝、交通、運(yùn)輸和服務(wù)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)這些市場(chǎng)的主體,不再顧慮自己被營(yíng)業(yè)稅的征收因素限制手腳。那時(shí)候增值稅的機(jī)制就是只是對(duì)增值額苛政,原來是大而全被營(yíng)業(yè)稅課稅的動(dòng)機(jī)沒有必要了。這些就按照自己的潛力去專業(yè)化細(xì)分,更好形成自己的集群和鏈條。這種服務(wù)業(yè)的升級(jí)換代帶來的又是消費(fèi)這方面的性價(jià)比提高,服務(wù)質(zhì)量的提高,又帶來了擴(kuò)大內(nèi)需方針得到了實(shí)際貫徹和整個(gè)產(chǎn)業(yè)的升級(jí),這樣有一步一步到全局意識(shí)的改革,我們十分看重。這樣的改革取得成果以后,一定會(huì)擴(kuò)大覆蓋面。這樣的一些改革要業(yè)界要打交道的市場(chǎng)主體都有很明顯的直接或間接的關(guān)系,所以大家要注意這樣的改革和進(jìn)展。
最后要說一點(diǎn),中國(guó)實(shí)際上在現(xiàn)在和企業(yè)運(yùn)行相關(guān)的另外一個(gè)角度,是和整個(gè)人和人的關(guān)系相關(guān)的收入分配方面。我們作為企業(yè)界的人士也要關(guān)注收入分配導(dǎo)向。收入分配在現(xiàn)在作為矛盾凸顯的重要領(lǐng)域,中央已經(jīng)提出了一個(gè)原則性的要求,路線提高勞動(dòng)者收入,提高居民收入,另外以后在稅收方面主打結(jié)構(gòu)性減稅。同時(shí)不可避免的像個(gè)人所得稅等等的低端減稅、高端增水的改革。也不可避免地以上海、重慶試點(diǎn)所代表的在中國(guó)以后怎么把房地產(chǎn)稅形成稅種的改革。還有稅種的有增有減的調(diào)整,還有像房地產(chǎn)稅和資源稅的結(jié)構(gòu)性增稅,以后會(huì)整個(gè)改革里面和稅有關(guān)的主打方面。
把這些合在一起,實(shí)際上我是勾畫了從短期到中長(zhǎng)期,從一個(gè)政策調(diào)控延伸到相關(guān)制度建設(shè)的一些,我認(rèn)為需要提到的邏輯連接。這些看法還是研究者的初步看法,借此機(jī)會(huì)請(qǐng)各位批評(píng)指正。謝謝各位。
主持人:請(qǐng)賈所長(zhǎng)留步,因?yàn)槭苣膯l(fā),我們?cè)谧囊恍┢髽I(yè)家要向你請(qǐng)教兩個(gè)問題,第一個(gè)問題是你所從事的領(lǐng)域,財(cái)政領(lǐng)域。這位企業(yè)家問,財(cái)政收入的增長(zhǎng)速度一直高于GDP兩倍以上,這種增長(zhǎng)速度是不是合理的?
賈康:這個(gè)事情如果客觀講,我們要看一個(gè)大的前景圖,在改革前面十幾年一路下跌到1995年的最低點(diǎn)是10.3%,1995年以后,1994年又有財(cái)稅配套改革,這個(gè)制度有效供給的力量支撐之下,我們前面十多年的防水養(yǎng)魚的支撐財(cái)政收入占GDP五的比重一路回升。回升到現(xiàn)在民意指標(biāo)21%多一點(diǎn)。這個(gè)大的變化,本身體現(xiàn)了恢復(fù)性的增長(zhǎng)。所以在大形態(tài)上來說是合理的,不是不合理的。
可能在座的朋友不服氣,我感受的是這十幾年不要想太遠(yuǎn)。我要說,這種情緒是有道理的。因?yàn)榇蠹腋惺艿降暮暧^指標(biāo)里面,比如說居民收入比重確實(shí)是在下降,中小企業(yè)總覺得氣不順,自己跟自己比是有發(fā)展,但是跟自己的期望值比,總覺得稅的負(fù)擔(dān)重,約束多。我覺得政府要特別注重民情民意,既然現(xiàn)在已經(jīng)有了十幾年的財(cái)政收入的增長(zhǎng),而回升到2%的民意指標(biāo),全口徑31%到32%的政府收入占GDP的比重。那么似乎我們就要更注意怎么樣在新的中期的概念上,比如“十二五”期間,后面還有四年,怎么樣在結(jié)構(gòu)性減稅方面把工夫做足,我現(xiàn)在看到的一個(gè)進(jìn)展,就是對(duì)于中小企業(yè)確實(shí)前所未有地開始有了這種開明的態(tài)度。特別是小微企業(yè),現(xiàn)在把起征點(diǎn)一下上去了比原來高幾倍,這都是把結(jié)構(gòu)性減稅的工作做足。
回到前面所說的問題,我個(gè)人認(rèn)為,我們理性地說,并不是因?yàn)槲以谪?cái)政部系統(tǒng)工作就這么說,理性地說,依據(jù)在現(xiàn)在為止是反復(fù)做誰過種學(xué)術(shù)性的討論和考評(píng)的。不是隨隨便擺出的數(shù)據(jù)。真正中國(guó)稅制的問題,這是我個(gè)人非常強(qiáng)調(diào)的關(guān)系,不在于宏觀稅賦,我們主要靠間接稅過日子這帶來什么問題?過去大家沒有感覺跟自己有什么直接的聯(lián)系,現(xiàn)在公民意識(shí)上升之后,聽說饅頭里有稅、月餅里有稅就火爆三丈。主要的消費(fèi)大洞是消費(fèi)基層,他們?cè)谶@個(gè)層面上做的消費(fèi)都要給國(guó)庫(kù)做貢獻(xiàn),是不是有不合理,他們的恩格爾系數(shù)很高,他們要滿足基本生活需要,但是消費(fèi)每一個(gè)生活用品都給國(guó)庫(kù)做一次貢獻(xiàn),一旦知道了這個(gè)情況當(dāng)然很痛苦。所以中國(guó)痛苦的指數(shù)問題是存在的,而是在于直接稅比重太低。在這種情況下,當(dāng)然這種中下層大眾的稅收痛苦指數(shù)是比較高的,這是我自己的一個(gè)觀點(diǎn),我比較直率地跟各位交流一下。真正解決這個(gè)問題,我們的稅制結(jié)構(gòu)要解決可行性,直接提高直接稅,讓有能力的更多給國(guó)庫(kù)做貢獻(xiàn),相應(yīng)調(diào)整間接的稅賦。
主持人:謝謝賈所長(zhǎng),第二個(gè)問題是歐債危機(jī)的問題,是這么問,歐債危機(jī)對(duì)中國(guó)貨幣政策的影響有什么樣的影響?歐債危機(jī)還能持續(xù)多久?
賈康:這個(gè)問中國(guó)貨幣政策的問題,應(yīng)該由王局長(zhǎng)匯映,我在財(cái)政系統(tǒng),雖然我不是公務(wù)員,但是有一個(gè)約定俗成的事情。你在哪個(gè)行業(yè)里,不要跨過行業(yè)說別的部門主管的事情。我作為純粹的研究者簡(jiǎn)單回應(yīng)一下,我個(gè)人感覺因?yàn)樨泿耪吆拓?cái)政政策共同構(gòu)成一個(gè)宏觀調(diào)節(jié)的主要政策框架,如果歐債危機(jī)按照我前面的分析,表現(xiàn)為我們面臨的最主要的外部威脅,外部最重要的不確定性的主要來源地,我們要盯住。如果真的出事,出事要有過程,如果真的出事了,不可收拾了,要帶來世界經(jīng)濟(jì)的二次探底或衰退,那時(shí)候我們政策的框架勢(shì)必要做調(diào)整,可能不是簡(jiǎn)單微調(diào)的問題。但前提要說清楚,就是要判斷明確,這個(gè)事情巨大的不確定性變成了把經(jīng)濟(jì)往下急速拉到下滑的確定性,這個(gè)問題看清楚以后,貨幣政策和財(cái)政政策必須做出新的調(diào)整和改變。這個(gè)東西安全區(qū)是有我們有能力應(yīng)對(duì)這樣情況的驟變,這只是一個(gè)假設(shè)。
占大家很多時(shí)間,謝謝大家。
來源:和訊網(wǎng)
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